ПРЕДАННЫЕ ДОЛЖНЫ ОТВЕРГНУТЬ ФЕМИНИЗМ


ПРЕДАННЫЕ ДОЛЖНЫ ОТВЕРГНУТЬ ФЕМИНИЗМ

Любой человек, читая книги Шрилы Прабхупады, не может не отметить, что Шрила Прабхупада выступал за традиционные ведические роли и обязанности женщин и был категорически против идеи женской независимости. И хотя многим людям очень трудно признать эту позицию, она полностью соответствует шастре и подтверждается Шрилой Прабхупадой в его «Бхагавад-гите как она есть». Те, кто считают себя последователями Шрилы Прабхупады, обязаны принять, проповедовать и жить в соответствии с этой и всеми другими его позициями.

Конечно, феминизм не единственная современная идея, против которой выступал Шрила Прабхупада. Согласно известному стиху из Бхагаватам — тад-ваг-висарго джанатагха-виплавах…, целью распространения трансцендентных повествований о Верховном Господе…, является «переворот в неправедной жизни сбившейся с пути цивилизации». С точки зрения Бхагаватам, современная цивилизация движется в неверном направлении, и, соответственно, все ее введения, ценности и нормы также следует понимать как ошибочные. Поэтому не удивительно, что почти все социальные учения Шрилы Прабхупады идут в разрез с тем, что считается политически корректным в установившемся мировом порядке.

Работа по становлению варнашрама-дхармы, которую вел Шрила Прабхупада, вызывает особо резкую критику со стороны эгалитарных гуманистов, чья вера (порожденная социальными теориями Руссо, Гегеля и Маркса) состоит в том, что классовые различия являются причиной эксплуатации, и потому иерархическая структура варнашрамы насаждает социальную несправедливость и душит индивидуальный рост. Но на самом деле верно обратное: без варнашрама-дхармы людям (особенно женщинам) будет практически невозможно выполнять свои естественные обязанности и функции, потому что их умы будут поглощены чувственным наслаждением и материальными занятиями, чтобы достигать какого либо серьезного духовного продвижения. Такая поглощенность порождает постоянную неудовлетворенность, которую невозможно умерить всевозможными ошибочными гендерными идеями, свойственными мейнстриму, демоническому обществу.

из книги “Матери и господа”, Его Святейшество Бхакти Викаша СвамиПРЕДАННЫЕ ДОЛЖНЫ ОТВЕРГНУТЬ ФЕМИНИЗМ

Previous ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАМУЖЕМ (ГРИХАСТХИ, А НЕ САННЬЯСИ ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬ ИХ)
Next ЛЮБОЙ РЕБЕНОК, СОЗЕРЦАВШИЙ ОБРАЗ ГОСПОДА В САМОМ РАННЕМ ДЕТСТВЕ, НЕСОМНЕННО, СТАНЕТ, ПОДОБНО МАХАРАДЖЕ ПАРИКШИТУ, ВЕЛИКИМ ПРЕДАННЫМ ГОСПОДА

42 Comments

  1. Я за ведический феминизм!))

    • November 23, 2016
      Reply

      Мария, это оксюморон. Вы либо за феминизм, либо за ведическую культуру. Очевидно за первое

  2. тема Дурги, Кали затронута правильно. Если рассматривать культуру Ведическую, а не индийскую, то в женщине есть не только Лакшми, но и Дурга. Именно баланс этих двух энергий помогает женщине справиться со всем набором жизненных ситуаций и быть самодостаточной.

    • November 25, 2016
      Reply

      Мария, как Вы возможно заметили, в этой группе все темы обсуждаются в первую очередь с точки зрения соответствия наставлениям Шрилы Прабхупады. Если тема Дурги, Кали, и их связи с “нормальностью” феминизма затронута правильно, приведите пожалуйста цитаты Ачарьи подтверждающие ваше понимание.

      • Ниламбара, вам надо выйти на тексты, где Господь описывается Полным целым, и что все исходит из Него. Как в Едином заключено мужское и женское начала, а также рождение, поддержание и смерть, так и в изначальном женском начале будет заложено как создание, поддержание, так и разрушение.

        • November 25, 2016
          Reply

          Мария, вы можете привести цитаты Шрилы Прабхупады, подтверждающие связь Дурги, Кали с феминизмом, и с этой платформы одобряющие феминизм в современном обществе и в частности в ИСККОН?

          • Ниламбара, вы суть-то поняли? Вам же уже выше Мария написала, что если вы хотите быть привязанными к ведической культуре, то вы выйдите на Кали и Дургу.
            Вообще, “здесь принимаю, а там не принимаю” – опасная позиция.
            Пласт, который лег в основу движения ХК включает в себя ведическую культуру, вайшнавизм, традиционный гаудиа вайшнавизм, матхи, и подачу этого Шрилой Прабхупадой для хиппи-американцев.
            Вы не можете взять то, что вам нравится от ведической культуры, а на остальное наложить табу. Да, какое-то знание может быть для вас не актуальным, если вы обошлись без него, но это не значит, что остальным не понадобится.
            Вы – мужчина, но женщинам связь с Кали и Дургой понадобятся в семейной жизни, вот, даже для того, чтобы не быть феминистками. Поэтому замечание Марии правильное.

          • November 25, 2016

            Мария, суть я понял, спасибо.
            Ваши измышления по поводу “здесь принимаю, а там не принимаю” и пр. останутся вашими измышлениями. Большинство участников обсуждений в этой группе являются последователями Шрилы Прабхупады, и потому принимают “ведическую культуру, вайшнавизм, гаудиа вайшнавизм и матхи” исключительно через призму наставлений Прабхупады. Если вам есть что сказать со ссылкой на слова ачарьи, процитируйте. Если нет, то чье либо субъективное понимание не имеет никакой ценности.

          • Ниламбара, упретесь в тупик рано или поздно. Но, это мое субъективное понимание, основанное на опыте, так что увидимся, когда упретесь. “Только Шрила Прабхупада и больше никого не читаю вообще” – это для того, чтобы держать людей в секте. Вы сами написали, что группа расширенная, а не сектантская, так что мои высказывания не для фанатиков.

          • November 25, 2016

            Мария, я ничего не говорил ни про какую расширенную группу, у вас сбой восприятия. Мое мнение, что вам здесь делать нечего, т.к. вы очевидно оскорбительно высказываетесь в адрес всех гуру ИСККОН, но это решать не мне, а администрации группы.
            Что касается ваших пророчеств относительно моего будущего, боюсь вас разочаровать. Я в курсе недостатков ИСККОН больше вашего, но это не мешает мне считать его своей семьей и видеть достоинства. И это не восторг вновьприбывшего неофита, уж поверьте.
            Оставайтесь в своем тупике, если вам в нем уютно, но воздержитесь пожалуйста от грязных высказываний об ИСККОН. Вы здесь гость

          • Ниламбара, это у вас сбой восприятия. И я никого не оскорбляла. Я просто написала, что гуру МОСК не находятся на уровне, который описывается в книгах ШП, как уровень гуру, которому следует предаться без раздумий. До уровня каништхи надо еще дорасти. Уровень каништхи хотя и не воспринимается, как достаточный, все же является уровнем.Если вы не админ, то вы тоже гость. Вообще не понимаю, почему в женской группе вы так рьяно выступаете.Тоже отношу это к вашему неофитству и малому стажу в СК.

          • November 25, 2016

            Не стану цитировать ваше “просто написала”, но для меня это очевидно не просто, когда вы приводите какие-то гадкие “условные” примеры, после этого говорите о том, что падшего гуру надо оставить, а затем про то, что никто в ИСККОН не является таким истинным гуру, которому (о, откровение!) “можно слепо предаться и ничего больше не делать, сложив лапки и отключив разум”. Таково ваше понимание гуру-таттвы, оставайтесь с ним и своим отключенным разумом.
            Вопросы обсуждаемые в этой группе касаются всего общества и нигде в группе не указано, что она является исключительно женской, а гость вы здесь не оттого, что не обладаете правами администратора.

          • Ниламбара, у вас задача курировать группы в ВК? Вам мало Кришна.ру для тотального контроля? Вы на Дворкина, видать, работаете.

  3. не смотря на ваше неумение общаться, Ниламбара, хотела вам дать ссылку на Равиндру Сварупу вроде (доклад для джи-би-си, проблема каништх в обществе, где-то 1980- 90-ый гг), недавно видела в соц. сетях, но не нашла. Причем говорит он там о самих членах джи-би-си, но это было давно. А сейчас в 2016 Бхакти Викаша свами уже говорит о демонах, рядящихся в вайшнавские одежды.Так что вообще не понимаю, почему вы на меня нападаете. Внимательнее всем надо быть- своей головой думать.

  4. Я наверное ошибаюсь, но нигде не встречала надписи, что эта группа принадлежит авторитарной деструктивной секте. Не разочаровывайте меня, пожалуйста.

  5. Если разум есть, то можно и у явлений природы обучаться, и у животных, в ШБ все описано. А вот если кто разум человеку отключит, то хана человеку этому…

  6. December 3, 2016
    Reply

    Опять из нас делают рабов…. Мужчины боятся женской энергии и, постоянно всяческими способами пытаются взять ее под контроль.

  7. Дорогие женщины, я не “за” и не “против” феминизма. Я за здравый смысл. Феминизм, как и любой другой “изм”, является чем то тем, что должно было произойти. Я не думаю, что он возник на равном месте. Что женщины были под защитой общества, старших и мужчин, что их не эксплуатировали, не ущемляли в правах… Сколько случаев насилия над жанщинами, грубого и тупого отношения к родам(от мужа), к тому же сексу! Что уж там говорить о каких то отношениях… Честно сказать, мне жалко женщин…Особенно после третьих родов. Какая же эта тяжелая миссия быть женщиной.Боже…Нет, не думайте, что я в негативе. Просто, какое то странное вообще отношение к женщинам. В Ведические времена жена хоть шудры, хоть брахмана, была окружена заботой и всем необходимым, естественно мужчина был Господином и всем для нее. А сейчас, единственный вариант выжить и сохранить семью это дружба и сотрудничество в семье. Мне хотелось бы наверное, чтоб фанатики и люди с не очень гибким мышлением, пересмотрели свои взгляды, свой настрой, иначе, с позиции правил, мы никогда не сможем возлюбить ближнего, а в этом то и суть всего, и смысл жизни. Ведическая культура с материальной точки зрения ушла,Господь так задумал, чтобы мы не держались за этот материальный мир. В эту эпоху суть Вед – это учение Господа Чайтаньи.

    • December 4, 2016
      Reply

      Maria, Люди демонической природы не знают, что можно делать, а чего нельзя. Им не свойственны ни чистота, ни благонравие, ни правдивость. – Bhagavad Gita as it is 16.7

      КОММЕНТАРИЙ by Srila Prabhupada: В каждом цивилизованном человеческом обществе изначально существует свод религиозных правил и предписаний. В обществе ариев, последователей Вед, представителей самой развитой цивилизации, правила так строги, что демонами считаются все, кто пренебрегает заповедями религии. Поэтому в данном стихе говорится, что демоны не знают предписаний шастр и не имеют ни малейшего желания следовать им. Большинству из них неизвестны заповеди писаний, но даже те, кто знает о них, не склонны их выполнять. У них нет ни веры, ни желания действовать в соответствии с предписаниями Вед. Как внутренняя, так и внешняя чистота тоже не свойственна демонам. Тело нужно всегда поддерживать в чистоте: каждый день совершать омовение, чистить зубы, бриться, менять одежду и т.д. Что же касается внутренней чистоты, то для ее поддержания необходимо всегда помнить святые имена Бога и повторять Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Все эти правила не нравятся демонам, и они никогда не следуют им.

      Что касается поведения человека, то его тоже регламентирует множество правил и предписаний. Они изложены в таких книгах, как «Ману-самхита», представляющая собой свод законов для человечества. Индусы следуют этим правилам даже сегодня. На основе «Ману-самхиты» составлены законы о наследстве и многие другие. В той же «Ману-самхите» ясно сказано, что женщинам никогда не следует давать свободы. Это не значит, что их нужно превращать в рабынь; нет, к ним следует относиться, как к детям. Детям не дают воли, но это вовсе не означает, что из них делают рабов. Нынешние демоны пренебрегают этими указаниями и заявляют, что женщинам должны быть даны равные с мужчинами права. Однако это нисколько не улучшило состояния дел в современном обществе. Фактически, женщина на каждом этапе жизни должна находиться под защитой. В детстве о ней должен заботиться отец, в молодости — муж, а в старости — взрослые сыновья. «Ману-самхита» предписывает именно такой уклад общества. Однако современная система образования навязывает людям противоестественные представления об идеале женщины, гордой и независимой, поэтому брак в современном обществе практически отошел в область мечтаний. Моральное состояние женщин тоже оставляет желать лучшего, хотя замужние женщины и находятся в несколько лучшем положении, чем сторонницы женской эмансипации. Таким образом, демоны не признают никаких указаний, на основании которых можно построить здоровое общество. Отвергая опыт великих мудрецов и не следуя установленным ими правилам, демоны довели человеческое общество до того жалкого состояния, в котором оно находится сейчас.

      • Dmitriy, честно сказать, даже не вижу смысла Вам отвечать, так как мне не интересно общаться в таком формате. Реально… Ну, как Вам объяснить, когда человек не понимает какие то естественные вещи, закрывает глаза от реальной жизни, цитирует, без погружения в смысл…. Не знаю, мне не интересно. Простите, прабху. Повторяйте Харе Кришна! Сконцентрируйтесь на миссии Шри Чайтаньи Махапрабху, и будьте счастливы)🙏

        • December 4, 2016
          Reply

          Мария, и да, вы правильно говорите что мы последователи Шри Чaйтаньи Махапрабху. и я надеючь что вы , как искренний последователь Госпада Чaйтаньи принимаете Его авторитетом и то что Он говорит. CC Antya 7.115

          prabhu hāsi’ kahe, — “svāmī nā māne yei jana
          veśyāra bhitare tāre kariye gaṇana” Śrī Caitanya Mahāprabhu smilingly replied, “One who does not accept the svāmī as an authority I consider a prostitute.” жену которя не принимает авторите мужа нужно считать проституткой.

          • December 4, 2016

            Dmitriy, очень мило) Я же говорю, я не общаюсь в формате отвержения здравого смысла

          • December 4, 2016

            Dmitriy, и бездумного цитирования. сейчас я могу общаться в духе “сам дурак”, как заведено в интернете, что даже вайшнавы попадают под влияние этого. Меня больше волнует реальность. Например, на мои вопросы никто так и не ответил. Господь Чайтанья кстати всю эту кастовую систему и отверг. А в данном случае я вижу именно восприятие варнаашрамы, как кастовой системы, так как не чувствуется человеколюбие и гибкость мышления.

          • Anonymous
            December 4, 2016

            Мария, «Господь Чайтанья указал, что варнашрама-дхарма была просто внешним (эхо бахйа). Господь Чайтанья хотел убедить Рамананду Райа в том, что просто с помощью исполнения обязанностей варнашрама-дхармы человеку не гарантировано освобождение». (ШБ 4.24.53, комментарий)

            Однако Шрила Бхактивинода Тхакура утверждает (в Бхактйалоке), что Господь Чайтанья не отвергал варнашраму как способ общественного устройства. Шрила Бхактивинода цитирует ШБ 1.2.8: «Вся деятельность, которую осуществляет человек согласно его собственному положению, есть лишь в высшей степени бесполезный труд, если она не пробуждает в нем интереса к посланию Личности Бога».

            Шрила Бхактивинода затем комментирует: «Из этого не следует делать вывод, что Чайтанья Махапрабху приказал отбросить варнашрама-дхарму. Если бы дело обстояло так, то Он бы не давал наставления всем живым существам посредством Своих игр о том, как совершенным образом следовать укладам грихастхи и саннйасы. До тех пор, пока человек имеет материальное тело, система варнашрама-дхармы должна соблюдаться, но она должна оставаться под полным контролем и господством бхакти. Варнашрама-дхарма подобна фундаменту для высшего долга человека. Когда человек созревает для исполнения высшего долга и достигает своей цели, тогда он постепенно отходит от варнашрамы. Кроме того, её также отвергают во время смерти».

    • December 4, 2016
      Reply

      Maria, “эксплуатировали и не ущемляли в правах …” 😭у вас очень странная версия “вед” в голове. Очень жаль, но вас либо обманывают те , от которых вы принимаете общение либо вы выборочно принимаете абсолютную истину, основываясь на чувства – нравится значит хорошо, не нравится значит плохо.
      Вот вам пример !Ведический для подражания, как насчёт нищего мужа? Или слепого!? Кто каких мужей выбирает(в цивилизованном обществе это делают родители, но мы не говорим об этом) и к чему стремятся в этой жизни или прошлых то тот и получают как результат(не читали?) – сначала нектар а потом Сплошной яд. Шрила Прабхупада (надеюсь вам сказали что нужно регулярно слушать лекции Шрилы Прабхупады) дал нам божественную культуру – учит нас, как стать цивилизованными людьми и жить как Люди а не как животные в животном обществе , прикрываясь личиной вед.

      Майтрея продолжал: После отъезда родителей добродетельная Девахути с огромной любовью и преданностью служила мудрецу, предупреждая все его желания, как служит своему мужу Бхавани, супруга Господа Шивы. – ШБ 3.23.1

      Комментарий Шрилы Прабхупады:
      Пример с Бхавани, приведенный в этом стихе, заслуживает особого внимания. Бхавнӣ значит «жена Бхавы» (Господа Шивы). Бхавани, или Парвати, дочь царя Гималаев, выбрала в мужья Господа Шиву, который ведет нищенский образ жизни. Несмотря на то, что сама Бхавани была дочерью царя, она делила все тяготы жизни со своим супругом, Господом Шивой, у которого не было даже дома и который проводил свои дни в медитации, сидя под деревом. Бхавани, дочь великого царя, служила Господу Шиве совсем как бедная служанка. Точно так же Девахути, которая была дочерью императора Сваямбхувы Ману, решила выбрать себе в мужья Кардаму Муни. Она служила мужу с любовью и преданностью и знала, как угодить ему. Поэтому здесь ее называют сдхвӣ, что значит «целомудренная, верная жена». Редкие добродетели, которыми обладала Девахути, делают ее идеалом ведической женщины. Каждая женщина должна быть такой же целомудренной и добродетельной женой, какими были Девахути и Бхавани. Даже сегодня в индусских семьях незамужние девушки по традиции поклоняются Господу Шиве, надеясь получить такого мужа, как он. Господь Шива является идеальным мужем, но не потому, что может принести жене огромные богатства или предоставить ей все возможности для удовлетворения чувств, а потому, что он — величайший преданный Верховного Господа. Ваишавн йатх амбху: Шамбху, или Господь Шива, является идеальным вайшнавом. Он постоянно медитирует на Господа Раму, повторяя: Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Господь Шива стоит во главе одной из вайшнавских сампрадай, которая носит имя сампрадаи Вишнусвами. Незамужние девушки поклоняются Господу Шиве, надеясь, что их муж будет таким же совершенным вайшнавом, как он. В традиционных индусских семьях девушек учат, что в мужья следует выбирать не того, кто богат или обладает неограниченными возможностями для чувственных наслаждений, напротив, считается, что самая большая удача для девушки — выйти замуж за такого же великого преданного, как Господь Шива, ибо тогда ее жизнь будет совершенной. Жена во всем зависит от своего мужа, и если муж является вайшнавом, то, служа своему мужу, она вместе с ним занимается преданным служением Господу. Подобные отношения между мужем и женой, основанные на взаимном служении и любви, представляют собой идеал семейной жизни.

      • Dmitriy, спасибо, что ответили на мое обращение к женщинам)))) Очень типично в этой группе. Знаете, цитировать может каждый, а вот думать… с этим уже проблемка

  8. Кстати, меня правда насмешило, что в женской группе так явно выступают мужчины😂😀 Дорогие женщины, мне интересно, что вы думаете по поводу установления варна-ашрамы?
    Я думаю речь идет о том, что мы должны эти вопросы решить внутри себя. Кто я?(ну кроме того, что я душа). Иначе как это все будет выглядеть? Кто нибудь объяснит? Например…сейчас мы будем определять варны…))) Во первых, кто это будет делать и по каким критериям? Во вторых, что с этим всем делать потом? Кто решать будет твою варну? Как это вообще с современными людьми провернуть. Так… парень, ты шудра )Иди работай! Не мешай тут брахманам))) Женщин всех гнать с рабочих постов!))) Даже если она врач и любит это и спасает людей( например).Все домой голубушки))) Хоть кто нибудь ответит, как практически это все будет выглядеть? Особенно с фанатиками, так они всех тут на кострах инквизиции посжигают 😂 Мне страшно это тупое восприятие варна ашрамы. Не как принятие свой природы и деятельность на благо общества(как призывает Кришна в Бхагавад гите) , а как такое сектанстко- фашисткое представление, некоторых, якобы сторонников варна-ашрамы в современных условиях

  9. Milana, бред. Откуда вы здесь беретесь и зачем, эксперты в области варнашрамы и ведической культуры?

  10. Milana, нахватались грязи в интернете и пытаетесь как знающую себя представить? Может быть вы были в Маяпурской гурукуле или ваши дети там учились? Не засоряйте пожалуйста здесь пространство своими откровениями, похожими на неуклюжий троллинг

  11. Milana, вы любитель порыться в дерьме, как я погляжу, и у вас целый набор проверенных и не очень фактов. Можете продолжать где-нибудь в другом месте?

  12. Milana, я не прячу голову, у меня нет розовых очков, и я понимаю, что в любом обществе могут случаться отвратительные истории. О конкретных отклонениях в частности много говорит Шрила Бхакти Викаша Свами, его позиция как вы могли заметить часто звучит в этой группе. Только все это никак не умаляет достоинств искренних и чистых последователей Шрилы Прабхупады, не меняет сиддханты данной шастрами и ачарьями. Ваши же высказывания далеки от сиддханты и наставлений Прабхупады, и в них я не вижу ничего кроме желания вбросить грязи на вентилятор.

  13. Мария права, что опасается за практическую сторону. Уровень общества таков, что в результате возродятся несущие деградацию для всех касты, а не проявятся природные качества, лежащие в основе изначальной варнашрамы.

  14. ПРЕДАННЫЕ, ДАВАЙТЕ БУДЕМ ВЕСТИ ДИСПУТЫ В СООТВЕТСТВИИ С ВАЙШНАВСКИМ ЭТИКЕТОМ.

Leave a reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *